吧啦吧啦前面先说了一堆无关紧要的……

 

yang 说:
 思想异化为奴性，身体异化为工具。孩子长大之后很容易就被同化了
Dorophy  之  嗯 说:
 真正的天才不会长大，所以真正的天才很稀有
yang 说:
 所以真正的天才命太苦了
 只是中国历史几千年了，好像还没有发现
 中国或出现过些“准天才”，但他们往往遁入空门。不像西方的先哲先知们。中国人的欲望太强烈，一切只看表层
yang 说:
 中国或永远也不会出现引导社会进步的宗教
Dorophy  之  嗯 说:
 欲望无国界，只有对于欲望的掩饰或者发泄，不同文化有不同的方式

yang 说:
 太强烈，就是指为满足自己的欲望，而不顾他人的基本欲望了
 先哲说，己所不欲，勿施于人。说得很好，但国人所作所为恰好相反了
 所以中国目前不可能搞好市场经济。因为没有与此相适应的宗教存在
 “人不为己，天诛地灭”已经深入国人骨髓。“己”是谁？兄弟、父母、姐妹也。太平天国那种非驴非马的“宗教”为什么能存在，因为天下人皆兄弟父母也
Dorophy  之  嗯 说:
 我不觉得这种现象可以归结到“中国人”身上，或者你可以把它归结到“近三十年来的中国人”身上。如果把时代背景剥去，你会觉得一切匪疑所思，但是加上这个时代背景，又会觉得情有可原。
 不然，灭人欲，存天理，又怎么说呢？
 道法自然又怎么说呢
 中国人骨子里还是敬天的，不过这几十年改天换地之后，找不着天了，也找不着北了。
yang 说:
 好像今天的社会的人和几千年来的中国人区别不大，只是制度不同而已。
 过去敬“天”，是因为人得靠老天吃饭。农业文明嘛。中国古人没办法也没能力发现自然规律，只能听天由命，一切处于一种混沌之中，思想也不见得高级
 古人的道法自然是被动的。今人的道法自然是主动的。这有本质不同。
Dorophy  之  嗯 说:
 错了，古人敬的天，不是大自然，道法自然的自然，也不是大自然，是因果、是天理、是举头三尺有神明，是良心。中国人其实还是信因果的。
yang 说:
 是吧？人法地，地法天，天法道，道法自然。此种“自然”即宇宙本原。不过被统治阶级所用了。因为是主观的东西，很容易成为某种工具，从而被歪曲、强奸。如果若你所言，“道”是良心，咱们早实现和谐社会了，哈哈
 今人语境下的“自然”，若做形而下的解释，一是大自然，即天与地；一是“自然而言”，即顺其天意，服从规律，有所为有所不为。。。。。对吗
Dorophy  之  嗯 说:
 宇宙本源是什么？不就是一种因果规律吗？如是因如是果，不是谁、不是神、不是佛设计的、定立的，所以才是本源，否则就有个头了，不，是无始无终的。中国人骨子里是相信因果的，只是脑子里没有了，都是用脑子过生活，不再用心了，甚至故意掩耳盗铃，不再倾听内心真正的声音了。关键是搞清楚什么带来了现在这样的局面，而不应该说是人本质里自带的问题。
yang 说:
 古人的“因果”也只是想象的产物，于是“报应”跟着出现了。不过模糊一下，好像有点道理。中国古人包括今人，太容易把偶然当成必然了。所以中国人喜欢“圆”形思维，过于早熟了，早熟的果子肯定营养不良。不像西人，“直线”思维 ，很正常
 中国版图地理地貌就是一个大山坳，几千年囿于其中，思维于是跟着打转，心灵难免阴暗。看看中国历史，即一目了然
Dorophy  之  嗯 说:
 古人的“因果”也只是想象的产物——〉你怎么知道你不是在想象古人的因果只是想象的产物。另外，想象也有功能，我们怎么知道眼前的世界不是我们想象的产物？
 一切都是我们想象的产物，一切唯心造。
yang 说:
 我可是典型的唯物主义者、典型的科学主义者哦
Dorophy  之  嗯 说:
 中国古人包括今人，太容易把偶然当成必然了。——〉没有什么是偶然的，偶然是两条必然的曲线的交点。
 马克思说的，唯物主义者。
 请问，身为典型的科学主义者，你怎么用科学的方法证明：你不是在想象古人的因果只是想象的产物？
 你会请哪个古人为你作证？
yang 说:
 既然只是交点，那么可能性就基本上为0了
Dorophy  之  嗯 说:
 既然只是交点，那么可能性就基本上为0了——〉必然的曲线，不必然是可见的，不可见也不能证明其偶然性。
 就像你没办法跟古人讨论红外线
 将不可知，不可见的事物，归结为偶然，当然是很轻松容易的，但也是不明智的。
yang 说:
 古人的生产力水平太低了，生产工具近乎零。没有科学实验，没有科学理性思维，没有严谨的抽象思维。那些好像能解救一切，却什么也解救不了的“因果”，不是想象的产物，又是什么
 只有人类自己才能解救自己
Dorophy  之  嗯 说:
 你不了解古人，你更加不了解因果。你可以去问一个农民，他也许能告诉你。因果就是种瓜不会得豆，不需要生产工具，有瓜子就行。
 因果不会解救你，因为种因的是你，得果的也是你，没有人说因果是救世主。
 因果就像牛顿发现的万有引力，万有引力什么都不会做，要从窗户跳下去的是你，万有引力也没办法。
 yang 说:
 “瓜不会得豆，不需要生产工具，有瓜子就行。”所以不必要把一种很常见的自然现象去代表一个哲学理念了。现在可以在桃树上嫁接李子，那就不成“种桃得李”了吗
Dorophy  之  嗯 说:
 那里面就没有因果吗？
 谁在嫁接？什么嫁接什么？怎么培育？
 多少个因缘在里面了？
 因果不是什么哲学理念，你能说万有引力是哲学理念吗？
 你还是不懂因果，或者说，你不懂我所指的因果。你自己误会了因果，然后去批判因果，自说自话而已。
 你非要说因果是上帝，然后说世界上没有上帝。上帝只能说：干我何事？
yang 说:
 我发现了。你所说的“因果”，也就是马克思哲学范畴上的“因果”而已。这我同意
 以后希望向你当面求教，多体会一下你的“因果”观念
 哲学使人智慧。现在明白了，为什么我这么蠢
Dorophy  之  嗯 说:
 不是，我说的是三世因果，老马说的是一世因果，古人信的也是三世因果。正因为时间维度不一样，所以很多必然的曲线就被隐去了，只看眼下的话，那些必然就成了偶然，偶然容易发展成坦然，木然，最后是对生命的放任自流，将一切交给偶然。
 话只能说到这了，因为我没有办法向一个典型的唯物主义者、典型的科学主义者证明有前世今生。
yang 说:
 那我找机会当面向你请教了
Dorophy  之  嗯 说:
 当面请教也只能是把刚才的话重新背一遍，除此无它了，我也说不出来了，肚子里就这么点货了。

yang 说:
 看来佛教还真有一套哦。你把宗教热情和现代思维结合一起了。一位女孩对世界的理解到这个地步，有点可怕了
Dorophy  之  嗯 说:
 佛教其实有八万四千套，以上